1: ぴぃとφ ★ 2013/06/23(日) 20:46:51.76 ID:???0



コンフェデ杯1次リーグA組 日本1―2メキシコ (6月22日 ベロオリゾンテ)

先発の機会を得た細貝と栗原は、十分なアピールとはいかなかった。
出場停止の長谷部に代わって守備的MFでフル出場した細貝は「前半途中から
相手がボールを持つ時間が長くなり、しんどい中でのプレーになった」と厳しい表情。
相手の縦パスをつぶす場面は少なく、持ち味を発揮したとはいえなかった。

吉田に代わって先発起用された栗原は、先制点の場面でクロスを上げる相手に
気を取られ、走り込むエルナンデスをフリーにしてしまった。
「後悔しているのは、自分がサイドにつり出されたとき、本当なら萌(細貝)にいって
ほしかった。一瞬でやられた」とうなだれた。
(共同)

ソース:http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/23/kiji/K20130623006072450.html
スポニチ Sponichi Annex:http://www.sponichi.co.jp/


5: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 20:48:41.26 ID:mzlhzU5I0
二人とも吉田よりよかったよ

10: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 20:50:27.80 ID:30gPJ/e90
後から入ってきた吉田が短時間で凄まじいダメっぷりをアピールしたからこいつら目立たんな

18: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 20:53:01.27 ID:VARwt14s0
栗原って選手のストロングポイントが分からない
代表になんで選ばれてるの?

20: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 20:53:36.40 ID:+q4gyLUy0
>>18
闘莉王よりもベンチにおきやすい

24: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 20:54:40.79 ID:IXuRujD6i
>>18
フィフィに好かれてること

93: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:21:00.09 ID:cmRw3TpjO
>>18
ザックの最初期は栗原が一番手だったんだよね、中澤の後釜みないな感じ
ライン高いと裏抜けされやすいけど、高さとか対人の強さやセットプレーでの貢献はあった
ただ怪我しちゃって吉田が一番手になったうえ、治ってから伸び悩んだ

22: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 20:53:57.75 ID:zOy80OwtO
細貝とか酒井とか栗原とか、ザッケローニってインテリジェンスの低いフィジカル馬鹿が大好きだよな

27: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 20:55:31.59 ID:tP3wYu400
細貝は長谷部の代わりにはならんな
もっとはっきりマンマークとか役割与えないと生きない

31: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 20:56:53.67 ID:UVGnOJli0
そもそも細貝ってカバー出来る位置にいたんか?

44: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 20:59:33.60 ID:YXwOah/P0
細貝に行って欲しかったって、サイドへのカバーにって意味か
確かにCBが釣りだされるから、やられるんだよな
前半のガルダートのドフリーもそうだけど

54: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:02:29.14 ID:7sAs3si70
>>44
そういう意味か。そりゃそうだな。
しかし一発でサイドチェンジのボールが入ると、ボランチのカバーはどうしても遅れるな。
最初は前にプレスをかけようとしているから。
そういうボールを簡単に出させないようにするなり、一発でコントロールされて、トラップ際狙えず距離を開けるような、
ゴリみたいな守備をしないことだわ。

川島も出てほしい位置だったんだがゴリに少し当たって軌道が変になってる分難しかったかもしれない。
変な体勢になってるからな、川島。

53: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:01:01.04 ID:N7Zdv+RvP
酒井が1対1で対峙してたときにだれがもう一人カバーに行くかって話か
岡崎はジョックで戻りつつあり、細貝は中にいてカバー行くにしても中途半端な位置だな
岡崎と酒井で挟むようにするのが一番ベストだったかな

56: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:03:47.68 ID:NSsyG1Vc0
実際細貝は駄目だったな。特にボールが収まらないのが酷過ぎ
一度足元に収めて欲しいのに直ぐダイレクトで前方に適当ヘディングとか
簡単に相手にプレゼントしててガッカリした

62: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:05:46.63 ID:7sAs3si70
ゴリと栗原の連係もあるな。簡単にクロスを上げさせないようにゴリが詰める。抜かれた場合のカバーに栗原が入る。
それかゴリが抜かれないの重視でああいう風に距離を開けるなら、そのままクロスを蹴れる
状態だから、カバーに釣り出されないようにしてセンターキープした方がいいわ。
遅れ気味だけど萌は帰って来ていたし、カバーに行かないようが良かった。
CBがSBのカバーに行くときは先に追いつくか、最低限CBがホルダーにマークできる時じゃないと

71: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:09:32.26 ID:7sAs3si70
メキシコの選手がエリアに4人も入って同数なんだから、捨てるところを間違えている。一瞬の難しい判断ではあるが

74: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:11:39.08 ID:htUj49NP0
メキシコの細かいパス回しから長いボールでサイドチェンジ1対1の勝負から
クロスそれに度フリーで合わせられやられる

このパターン右に左に多かった。多分、メキシコ必勝パターンだと思う。
細かいパス回しでボールウォッチャーにさせられてマークが外れてあんな
フリーになるんだと思う。

77: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:13:17.05 ID:n65L3tJt0
栗原はボールウォッチャーのイメージあるな
萌も人は潰せても連動して守れないし

80: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:13:50.60 ID:Xsgvr3b/0
パス回しと展開ができないとボランチとしては厳しいな
守備に専念させたら相手からしたら嫌な選手だろうとは思うけど

85: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:16:05.28 ID:lWscFOBoO
ザックがなぜ酒井高を使わないのか謎だな、

88: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:17:11.33 ID:7sAs3si70
酒井高の守備力に信頼が置けないのなら、槙野でいいと思う。
守備高さ重視のSBは。ゴリはないわ

89: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:17:29.19 ID:wMgxnrjr0
長谷部の重要さがわかるな
皮肉なことに本田も長谷部も内田も出ないほうが評価を上げるというね

90: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:18:26.08 ID:K3AbBdV7P
>>89
負けた試合は出なかった選手が評価を上げるのがお約束だ

98: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:22:08.15 ID:wMgxnrjr0
>>90
今野の過小評価が可哀想だわ
勝っても負けてもいつも出てるけどさ
不安定な吉田と運動量が落ちている長友と遠藤に挟まれているんだぜ
対人は強いしカバーリングは歴代CBでも最強だろう

109: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:27:03.13 ID:hTFQ/RGp0
>>98
長友を過小評価しすぎだろ。
ドスサントスに何度も仕掛けられても一回も抜かれてないべ。
逆にサイド諦めて、後半中央に逃げた時の今野の対応gdgdだったし、過大評価しすぎ。

122: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:31:52.87 ID:wMgxnrjr0
>>109
俺は長友の一対一は評価してるよ
ほとんどやられてないしドスサントスもフッキも抑えてるしね
問題なのは日本代表のストロングポイントが長友の驚異的な運動量とスピードを生かしたオーバラップに依存していること
長友は怪我で明らかに運動量とスピードが落ちている
でも長友が上がらないとサイドで崩せない
だから気にしながらも上がるしかない
それでカウンターを食らった時にカバーに生けるほど長友のコンディションが良くない
長友の負担が大きいのが原因だから仕方ないけどね
それだけ長友が重要な選手だということ

327: 名無しさん@恐縮です 2013/06/24(月) 00:11:46.61 ID:waOo9UQ90
>>122
問題なのは長友が上がりっぱなしになったって事だな
これはコンディションとかそういう問題じゃなく
インテルでのプレーが影響してると思う・・・
インテルも化物FW失ってから久しいから取ってくれればなあ

96: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:21:36.21 ID:htUj49NP0
コンフェデで分かった事は日本はまだガップリ四つで強豪と戦えない事。
やはり岡ちゃんのようなオカナチオことハエディフェンスでしっかり守って
相手の穴を突く戦術しかない。

しかし問題はザック。あれだけのキャリアの監督にあんな姑息な戦術が
できるかだ。できないようでは日本のグループリーグ突破もないと思う。
あと1年。選手個々の能力が飛躍的に上がると思えん。やはり現実的な
戦術で戦うしかないだろう。

102: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:24:10.88 ID:7NkoBjtU0
この3試合だけで見ると
CB:今野が非常に良かった、吉田はまあまあだけどミスが決定的で・・・、栗原は無難、吉田が疲れてるならさっさと変わる位置で
SB:内田はネイマールを抑えたりでそこまで悪くない気も、というか酒井がひどすぎて内田のほうがはるかにマシ、駒野とかゴートクはどうかな
ボラ:遠藤はもう外せないね、長谷部は大舞台だと気合が入るのかいい仕事する印象、萌は消えすぎ、サブは剣豪や若手を使ってみろ

107: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:26:46.73 ID:wMgxnrjr0
>>102
同意だよ

ただザックのサッカーをやるなら
吉田と今野のコンビ以外は無理だろうな
ラインを高く保ちフィードが出来無いとね

110: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:27:32.44 ID:QLxiQengP
酒井宏樹は二度と呼ばれなくても文句言えないくらいのダメさだったと思うが
あまり話題にならんな
関係ないとこでコケまくってて何しに試合出てんだと思った

120: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:30:48.14 ID:2ZI0WSl10
>>110
酒井のコケるのはわざとやってると言われても仕方ないレベル

131: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:37:38.69 ID:QLxiQengP
>>120
イタリア戦、出てきてすぐバロテッリの横でずっこけてて
これはやばい・・・と思ったわ

146: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:46:10.57 ID:7sAs3si70
13 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/06/23(日) 14:03:03.47 ID:8YLnJEAY0
●DF酒井宏樹(ハノーファー)

―18番(グアルダード)が攻撃のときに中に入ってSBが押し上げていたのでマークの受け渡しが難しかったのでは?
「相手はいやらしい位置取りをしてきたので、そこに対して対応が遅れるのは当たり前のこと。
でも、そこでうまく対応できるように試合中に変えていかないといけなかった。なかなかきれいにハマることがなくて、その場その場で対応するしかなかった」

―失点の場面は、クロスを簡単に上げさせてしまったように見えたが?
「中に絞っていると、逆サイドからのロングボールへの対応が遅れるのはしょうがないので、そこからどれだけアプローチできるか。
自分としては最短の距離まで詰めていたし、あのボールも僕が触ってしまったことでコースが変わって反応されてしまった。
普通のボールなら中で準備できたと思う。触ってしまったのが……。普段なら触ってしまうことはDFとしていいことだけど、
今日に関しては相当悪いことになった。1対1の場面で遅れてはいなかったけど、相手の早い動きに一瞬遅くなって触ってしまった」

―自分としては今日の動きは良かったという判断?
「いや、もちろんチームは負けているし、途中交代させられている選手なので……。見ている人はいいとは思わなかったと思います」

149: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:47:03.61 ID:7sAs3si70
14 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/06/23(日) 14:03:37.67 ID:8YLnJEAY0

―立ち上がりから試合になかなか入り切れなかったのでは?
「そうですね」

―今日のような大きな試合に先発起用されたことについては?
「イタリア戦みたいにうまく試合に入れれば良かったけど、入れなかったので評価も何も……。見ている人が一番よく分かると思う。
攻撃的な部分も前半、2、3本しか行けてなかった。そういうところを期待されて使ってくれたと思うので、出したかったけど」

―監督は酒井を入れたのは空中戦に強いからと会見で言っていたが?
「あまりヘディングの場面がなかったので……。それに関しては分からないです」

―足元でボールをもらうことが多く、難しかったのでは?
「そうですね。リズムをなかなかつかめなかった。うまく回らなかった。もっとスペースでもらえればよかったけど」

―来年の本大会も欧州組はシーズンが終わった直後る。今大会、欧州組がなかなかうまくいかなかったが?
「代表に呼ばれて、欧州でやっていたら休みがないのは当たり前。僕も実際、2年間くらい休みがない。
その中で歴代の代表選手はやってきたので、そこは言い訳にできない。
フルで1年間動かないといけないし、頭も使わないといけない。
自分自身、まだまだ未熟なところがあるというのがこの大会で分かった。質のいい練習をして世界に追いついていかないといけない」

161: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:56:39.10 ID:YdUYxL6MO
>>149
休みがないとは思えない出場時間だけど

279: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 23:18:38.99 ID:BTpRmiIM0
>>149
え、ベンチで休みまくってたじゃん
何言ってんの、こいつ
誰かのこと代弁してるのか??

153: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:50:40.58 ID:7NkoBjtU0
酒井は上手い下手ということより、安易にファールもらうのが怖い
なんであの場面でカードもらうようなディフェンスしてんだよ
長谷部がカードもらったときは、放置すると1点だから仕方ないと思えたけどさ
酒井を置いておくと、イエロー2枚で一人減るというリスクがあって、
後半代えられたと思うんだがな

140: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:42:26.37 ID:Xh1BY8nFO
細貝はボランチが出来るクラブに移籍するアウクスブルクの時の監督がいる
そこでゼロからやり直して来い
細貝のマンマークは買えるし物怖じしないプレイは必要になる
ただ審判に左右されるようなプレイは卒業してこい

159: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:55:56.44 ID:Jsz6o+v30
ボールを持ったときの細貝の挙動不審さがヤバかった。
とても2ボランチの一角を任せられるような選手ではない。
“な、何で俺に渡すんだよ”みたいな感じでパスコース探してた。

160: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 21:56:09.79 ID:5LukgoQkO
まあ今のシステムじゃ細貝のよさは活きないわ
ただ本大会は監督がアホじゃなきゃもっと守備重視でカウンター主体にいくだろうし
それなら細貝も活きるだろう。とりあえずヘルタで試合出ろ

176: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 22:06:31.59 ID:HTt0vCUlO
>>160
確かに引きこもりカウンターサッカーやれば勝率は上がるだろうな
一年前のチェルシーやいつだかのギリシャみたく結果も出るかもしれん

でも観ててつまんねーんだよな

178: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 22:10:51.15 ID:7sAs3si70
>>176
おもしろくないのも十分問題だが、世界のサッカーシーンで評価されにくいし、
それと引きこもりサッカーだと先に繋がらない。
ヨーロッパ選手権04を優勝したギリシャが本大会2年後(予選は直ぐその後~
1年後とか)で4位で、06WC予選で敗退。
08ユーロ本大会出場を決めるも3戦全敗。10WCは本大会出場を決めるも
韓国に0-2で負けてGR敗退。これが一つの好例だろうな。

日本は強力なCBとCFWがいないし、高さ、セットプレーが弱いから守って勝つ
ってのにはすぐに限界が来る。
まぐれでベスト8が限界だろう。

守備的なサッカーを展開しないとブラジルWCのGR突破ベスト16もおぼつかない
ような事態になれば、それも考慮しないといけないだろう。
だけど、いずれもっと日本人にあったテクニック、運動量、連係プレーをベースに
したサッカーで攻撃的なものにシフトして行かないと、そっから上は目指せないわ。
長期的スパンで見たらな。

183: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 22:14:22.13 ID:Jsz6o+v30
>>178
でもブラジルのあの気候では運動量をベースにするサッカーはすぐに破綻しそうだ
5年後はまあいいかもしれんが。

179: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 22:11:06.64 ID:Jsz6o+v30
>>176
引いて守って守りきれるようなチームじゃないし、失点より得点のマイナスの方が
大きくなりそうだ。

208: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 22:23:00.25 ID:wMgxnrjr0
>>179
ネイマールのあのボレー食らった時点で終わりだもんね
セットプレーでもやられるし

俺が思うに
カメルーン
オランダ
デンマークだったら
オランダを捨てるような選択が必要だと思う
第一ポット相手に運動量とパスサッカーを展開して惜敗するよりは
サブ主体で体力温存して2点差以内での負けを最低条件で戦ったほうがいい

最悪なのは
アルゼンチン
メキシコ
日本
クロアチア
とかだな 諦めるしかない

190: 名無しさん@恐縮です 2013/06/23(日) 22:17:32.21 ID:XeFNGrbZ0
攻撃的とか守備的とかどっちもこなせないと無理。
イタリア相手に2点とれたなら、それを守りきる戦術が必要。

攻撃一辺倒でも引きこもりでも、どっちもダメでしょ。

戦術を状況に合わせて変えられる柔軟性がなさすぎ。
メキシコなどはその辺が上手かった。